Das halte ich tatsächlich für eine ziemlich gute Idee, ehrlich gesagt. Es muss ja kein penetranter Pop-Up sein, aber: Ich wäre total dafür, wenn es hier (z.B. rechts in der Leiste) ein virtuelles Trinkgeld-Glas geben würde, was dann unter euch Moderatoren am Ende des Jahres aufgeteilt wird oder so. Als jemand, der das Forum eigentlich total gerne mag und sich hier gerne mit anderen DSA-Spielern austauscht, würde ich da auf jeden Fall auch ein paar Euro reintun. Ich könnte mir vorstellen, dass das auch anderen so geht. Denn ich sehe absolut, was hier an ehrenamtlicher Arbeit hinein fließt und es liegt mir fern, das abzutun oder geringzuschätzen. Im Gegenteil. Ich finde ja (wie man an dem ganzen Scriptorium-Thema merkt), dass es ein sehr gutes Modell ist, für die Community was zu machen, wovon erstmal jeder kostenlos profiteren kann. (Wenn man Student ist oder sonstig ein knappes Budget hat, wäre man sonst von einigen Inhalten ja auch ausgeschlossen.) Aber wenn es dann die Möglichkeit gibt, die Arbeit von kreativen Köpfen (und eben auch Mods!) mit einem Trinkgeld zu honorieren, finde ich das schön. Eben WEIL ihr keine Servicedienstleister seid, deren Arbeit man selbstverständlich nehmen sollte. Und schließlich ist so eine Trinkgeldfunktion genau das: Ein Symbol von Wertschätzung der für die Community geleisteten Arbeit.StipenTreublatt hat geschrieben: ↑14.06.2021 00:54 Dann wäre es für dich vermutlich auch in Ordnung, wenn wir in Zukunft für Wiki und Forum ein Eintrittsgeld verlangen? (Natürlich rein freiwillig - mit einem Pop-Up bei jedem Seitenaufruf, dass wir gerne bezahlt würden...)
Und deshalb bin ich auch eine solche Freundin von diesem PWYW-Ding: Ich sehe es als Win-Win-Situation. Diese Inhalte sind ohne Paywall jedem zugänglich, der sie sich anschauen will. Niemand wird ausgeschlossen, weil er es sich nicht leisten kann oder will. Und gerade, wenn man sich noch nicht sicher ist, ob einem jenes PDF qualitativ oder inhaltlich wirklich zusagen würde, muss man kein Geld bezahlen und sich hinterher ärgern. Es gibt ja explizit vom Scriptorium die Möglichkeit (die da immer angezeigt wird bei den Produkten), etwas erstmal kostenlos herunterzuladen und - wenn man es angeschaut/gelesen/benutzt hat und es einem gefällt - im Nachhinein der ErschafferIn eine Bezahlung dafür zu schicken, die einem selbst angemessen scheint und ins eigene Budget passt. Das finde ich super. Denn so hat man die Möglichkeit, die ganzen Stunden Arbeit, die in solche Publikationen fließen (von mir aber auch anderen!), mit einem Trinkgeld zu honorieren. Das ist für Autoren ein sehr befriedigendes positives Feedback, aber auch als Nutzerin finde ich es gut, mich auf diese Weise bei anderen bedanken zu können. (Ich persönlich habe z.B. für den Macher der Optolith-Software mehr als nur ein, zwei Euro da gelassen, weil ich das so unfassbar wertvoll finde, was er da für uns alle programmiert. Ich bin froh, diese Option gehabt zu haben, denn das hat er echt verdient.)
Diese Sichtweise finde ich vor allem in ihrer Heftigkeit ziemlich überraschend. "Hinterlistig"? "Drückermethodik"? Echt?Zorni hat geschrieben: ↑14.06.2021 06:16 Bei den PWYW Angeboten mit voreingestelltem Preis, oder auch nicht, kann sicher auch niemand sein Leben von gestalten, richtig. Das Ding hier ist die hinterlistige Tour. Man sagt, etwas ist im Grunde kostenlos, aaaber x€ wäre schon angemessen. Das ist sicher keine Arglistigkeit der Content Creator oder böse Absicht. Das ist schlicht und einfach ein psychologischer Trick von DriveThru bzw. den entsprechenden Anbietern und nicht die feiner Art. Ich bin kein Jurist, es wäre aber spannend dazu mal eine juristische Einschätzung zu erhalten, wie man das generell einzuordnen hat. Ich sehe das zumindest aus Verbrauchersicht kritisch an - geht schon in Richtung Drückermethodik - nur halt Online, ohne Nervensäge an der Tür.
Nun gut, deine eigene Wahrnehmung sei dir zugestanden. Ich habe (siehe oben) eine ganz ganz andere Wahrnehmung von dem PWYW-Modell. Auch ich habe schon Inhalte von anderen aus dem Scriptorium gekauft/heruntergeladen und fühle mich psychisch überhaupt nicht unter Druck gesetzt, diesen oder jenen Betrag zu bezahlen.
Ich nehme mal an, durch das aktuelle "Zugeständnis" ist eben die gesamte Regel nochmal neu ins Bewusstsein der Menschen hier geraten. Ihr habt selbstverständlich in eurem "stillen Kämmerlein" über die Änderung beraten, deshalb sind für euch auch die Pro- und Contra-Argumente ausreichend ausgetauscht. Wenn man aber nur das Ergebnis zu sehen bekommt und dann Erklärungs-Bruchstücke als Antworten auf die Rückfragen der User, dann sieht man halt diesen (mutmaßlich) ausgewogenen, vernünftigen und umfangreichen Austausch über das Thema nicht, der bei euch vielleicht stattgefunden hat.Janko hat geschrieben: ↑14.06.2021 07:58 Auch verstehe ich nicht wie es auf solche Kritik stoßen kann, dass Zugeständnisse gemacht werden. Denn genau das ist es. Ich selbst habe PWYW vor kurzem noch moderiert.
Es wird nichts weg genommen, es wird etwas erlaubt. Die Grenzen wurden wie beschrieben festgelegt - und sie wurden nicht in einem stillen Kämmerlein ausgewürfelt, sondern Argumente, mögliche Stolpersteine und Folgen besprochen und abgewogen.
Da möchte ich nochmal wiederholen, was ich schon mehrfach sagte, aber mir insbesondere im Rahmen einer emotional aufgeladenen Diskussion wichtig ist: Ich habe zu jeder Zeit das Gefühl, dass es hier um die Sache geht und nicht um mich als Person. Weder hier noch in privaten Nachrichten hat mir je jemand aus dem Mod-Team das Gefühl gegeben, ich als Individuum sei hier nicht willkommen oder irgendeine Regelung sei speziell gegen mich gerichtet. Das ist mir wichtig. Die Sache, um die es hier geht, ist der Umgang mit Scriptoriums-Autoren. Ich bin nunmal eine solche Autorin, deshalb bin ich von dieser Regelung betroffen. Wichtig ist mir einfach: Ich nehme hier nichts persönlich, was nicht so gemeint war, und ich fordere auch keine Extra-Würste ein im Sinne von "Weil ich so eine tolle Künstlerin bin, fordere ich hier eine Ausnahme" oder so. Keineswegs. Ich spreche hier als Scriptoriums-Autorin und es geht mir darum, wie ich und meine "Artgenossen" hier gesehen und behandelt werden.
Drohung ist wieder ein ziemlich emotional aufgeladenes Wort. Ich nehme an, dass ich damit gemeint war?Fenia_Winterkalt hat geschrieben: ↑14.06.2021 10:09 Aber die Diskussion hier zeigt mir das das wohl keine gute Idee gewesen wäre, wenn mit Gefühlen argumentiert wird und Drohungen (Mach ich halt nix mehr hier wenn ihr nicht meinen Wünschen folgt)
Für mich findet hier gerade ein Abwägungsprozess statt. Das hier ist ein ziemlich konservativer Teil der Community (der auch einen total bereichernden Schatz an Spielerfahrung hat, deshalb tausche ich mich hier ja auch so gerne aus) und ich muss halt gucken, in wieweit ich hier hin passe. Wenn ich mich hier nur sehr begrenzt erwünscht fühle mit meiner Haltung und meiner Art, mich in die Community einzubringen, steigert das nicht unbedingt meine Motivation, mich hier gesondert zu engagieren. (In Adventskalender-Aktionen etc.) Ich hoffe, das ist nachvollziehbar. Wenn ich das Gefühl habe, hier abgewertet zu werden, habe ich da halt wenig Lust zu. Und mit abgewertet meine ich: Nicht, weil ich ich bin, sondern weil ich zu einer Gruppe von Personen gehöre (Scriptoriums-Autoren), die hier unter Umständen Geringschätzung erfahren (Stichwort "kommerzieller Mist").
Und der Eindruck, der sich gerade verfestigt, ist eben relativ erschreckend: Dass man einem System angehört, das "hinterlistig" ist, in einer Ecke mit "Drückermethodik" steht und im starken Verdacht steht, die anderen Leute, die sich hier mit ihrer Zeit und Arbeit für die Community einsetzen, "ausbeuten" zu wollen. Das ist harter Tobak, Leute. Es macht mich echt traurig, so wahrgenommen zu werden (wieder: nicht persönlich, sondern als Scriptoriums-Autorin).
Was ich mir rauspicke, ist deine Haltung zu Scriptoriums-Autoren. Und die beziehe ich insofern auf mich, als dass ich halt eine bin.Farmelon hat geschrieben: ↑14.06.2021 10:11 Skalde hat geschrieben: ↑14.06.2021 09:55
statt angreifender Polemik ("kommerzieller Mist") bekommen hätten,
Der kommerzielle Mist kam von mir, dick und fett als persönliche Meinung deklariert. Auch ein Mod darf eine persönliche Meinung haben, auch wenn RvB sich da von meiner persönlichen Meinung dann nur das von rausgepickt hat was ihr/ihm passt.
Farmelon @ Diskussion zum Verhaltenskodex
Wie gesagt. groß und fett persönliche Meinung!
Wenn du "kommerzieller Mist" schreibst, bezieht sich das nicht im Speziellen auf meine Bilder, sondern auf sämtliche Arbeiten, die Menschen im Scriptorium mit einer Trinkgeld-Option (deren Vorschlag nicht 0€ ist) veröffentlichen. Meine Arbeiten fallen in diese Kategorie, insofern beziehe ich es (auch) auf mich.
Mir ist dabei ganz bewusst, dass das eine Äußerung deiner persönlichen Meinung war und keine Mod-Ansage, mit der du für alle von euch sprichst. Das hast du schon beim ersten Post deutlich gemacht und das hat auch für mich nichts mit der Schriftgröße zu tun. Deshalb habe ich da auch nicht das Gefühl, dass ein Missverständnis zwischen uns ist. Oder siehst du das anders?